Страница 1 из 14

Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 13:59
Некурящий
Выскажу свои соображения.

На Востоке Украины народное сопротивление давно было бы подавлено (хотя и временно!), если б не сыграло роль то, что туда поехали воевать люди из России и с других славянских территорий. Люди идейные, инициативные и опытные в военном отношении.
Мотивация этих людей - это не мотивация наемников (хотя и такие могут там быть). Это тип людей, которые в 1990-е годы ехали добровольцами воевать в Приднестровье и в Сербию. Их поведение иррационально с точки зрения среднестатистического российского гражданина-потребителя.
Этими людьми движет то, что я называю "Большая Идея". Излагал это не раз на старом МБКцентре, и если кому интересно, то в архиве http://archive2.mbkcentre.ru/ можно сделать поиск внизу по строке: Большая Идея
Типичный такой человек - Игорь Стрелков/Гиркин. Не буду сейчас о нем, так как в интернете несложно найти содержательную информацию насчет него. Например, здесь: http://www.kp.ru/daily/26235.5/3117890/

В итоге в ДНР и ЛНР аморфный народный протест соединился с деятельностью организованных групп людей вышеупомянутого типа. Эффект сейчас мы видим.

Это я все к тому, что на Украине это надолго, и поэтому в работе банковского аналитика еще долго надо будет принимать во внимание соответствующие политические риски.

Даже если вдруг сейчас Восток Украины задавят (в чем я сомневаюсь), то энергия выплеснется позже - там же и в России. И если не задавят, то все равно в России эта энергия проявится... (поиск в том же архиве по строке: 2020 ).

В подтверждение моих рассуждений - вот некоторые выдержки из публикаций:

Философия русского восстания
Александр Бородай, Сергей Шаргунов,
Восстание в Новороссии / 23.05.2014
Премьер-министр ДНР Александр Бородай встретился с главным редактором «Свободной прессы» Сергеем Шаргуновым

С.Ш.: - Александр, как получилось, что именно вы возглавили правительство республики?
А.Б. - Так распорядилась судьба. По-другому я ответить и не могу. Просто в силу своих личностных характеристик я был готов взять на себя ответственность и выступить в этом качестве. Воспринимаю происходящее как подтверждение того, что история не закончилась, вопреки тому, что утверждают модные философы. Сегодня она творится на наших глазах. И самое важное, что это история моей родины.
С.Ш.: - Вы выпускник философского факультета МГУ, сын философа. Вспоминается идея Платона о том, что править должны философы. При этом, я знаю, вы воевали добровольцем в Приднестровье, защищали российский парламент в 1993 году. Каковы ваши взгляды?
А.Б. - Если говорить коротко и просто, я русский патриот. Считаю, что пространство русского мира в силу известных обстоятельств было искусственно сужено, его разделяют искусственно проведенные границы. Они разделяют людей русской культуры. Я убежден, что разница между жителями, скажем, Ростовской и Донецкой областей в существенной степени условна. Соответственно, свою задачу я вижу в том, чтобы защищать и поддерживать соотечественников. По сути, мы находимся на одном из первых этапов (особенно очевидно это стало после воссоединения Крыма с Россией) собирания русского мира, который был насильственно расчленен после геополитической катастрофы 1991 года.
.........
С.Ш.: - В таком случае можно ли рассматривать происходящее в Донецкой республике как всплеск пассионарности?
А.Б.: - Это подтверждает то, что русский культурный архетип далеко не исчерпал свою витальность. Как в свое время в Приднестровье, в Донецкой республике мы сталкиваемся с процессом самоорганизации русского мира, ответившего на бескомпромиссный вызов, который ему брошен. Этот процесс напоминает снежный ком, который разрастается в процессе движения. То, что происходит на Юго-Востоке Украины можно охарактеризовать как русское восстание. Русское в широком смысле слова - культурно, ментально, цивилизационно. При этом я хотел бы обратить внимание, что в движении сопротивления принимают массовое участие этнические украинцы. И этот процесс уже не остановить.
.........
Источник: http://ruskline.ru/opp/2014/05/24/filos ... osstaniya/

++++++

Росбалт, 27/05/2014 09:50
Погранслужба Украины: Через границу с боем прорвалась колонна грузовиков из России
КИЕВ, 27 мая. Несколько грузовиков с вооруженными людьми в ночь на вторник с боями прорвались из России на Украину. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Государственной пограничной службы Украины.
"Около 3:30 пограничники наряда отдела пограничной службы "Бирюково" Луганского отряда заметили колонну в составе нескольких грузовиков, легковых автомобилей и микроавтобусов, которая двигалась со стороны России в сторону государственной границы Украины. В 3:40 колонна пересекла государственную границу, где ее огнем встретил пограничный наряд. Завязался бой. Нарушители, оставив группу прикрытия, частично прорвались в Украину в направлении Антрацита", — цитирует сообщение ГПУ "Укринформ".
В результате боевых действий пограничникам удалось повредить и захватить один микроавтобус и два легковых автомобиля, а также тяжело ранить одного из нарушителей. .........
...........
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/27/1273161.html

++++++

«Националистов здесь много»
Александр Жучковский, Владимир Дергачев,
Восстание в Новороссии / 23.05.2014

В борьбе донбасских повстанцев за независимость активное участие принимают русские националисты. Многие из них в свое время восторженно восприняли «евромайдан» как пример национальной революции в коррумпированном государстве. Зимой правые активисты потянулись на Майдан для обмена опытом с украинскими единомышленниками. Однако после присоединения Крыма ситуация резко изменилась.
Часть националистов при всем негативном отношении к российским властям восприняла крымские события как «национальный поворот» и окрестила события на юго-востоке Украины «русской весной» - по аналогии с цепочкой восстаний в арабских странах. НДП, «Русское имперское движение» и другие правые партии стали собирать для восставших гуманитарную помощь.
Другие же, увидев в пророссийских выступлениях советскую символику и риторику, заявили о «возвращении в Совок» и уничтожении возможности для русских получить на Украине свою национальную автономию. В правой среде ходят устойчивые слухи о том, что часть русских национал-социалистов поехала записываться в украинскую нацгвардию «убивать ватников и колорадов».
«Газета.Ru» поговорила с активистом петербургского отделения НДП Александром Жучковским, одним из добровольцев из среды русских националистов, решивших поддержать «русскую весну» не на форумах в интернете, а с оружием в руках.

- Вы могли бы рассказать вкратце о себе? Вы действительно из НДП?
- Да. Я представитель петербургского отделения НДП. Но я здесь не представитель партии.
.........
- Если перейти к более общим вопросам. Причины бунта на востоке, они скорее социальные или это националистический подъем?
- Я бы не называл это бунтом. Это национально-освободительное движение, как я его вижу. Я считаю, что социальное восстание - оно началось в Киеве. Потому что там люди боролись с этим олигархическим режимом Януковича. А на юго-востоке сопротивление совершенно иной характер носит. То есть люди в ответ на давление западенцев, Западной Украины, националистической Украины, в плохом смысле слова, они ответили своим национальным выступлением. И я вижу это в национальных красках.
- Я правильно понимаю, что с декабря по февраль многие русские националисты поддерживали «евромайдан», но позже изменили свое отношение к событиям на Украине?
- Да. Ну те, кто поддерживает (по-видимому, имеется в виду сейчас. - «Газета.Ru») «евромайдан» так называемый, - я считаю, что это такие маргинальные группы совершенно. То есть люди, которые неадекватно видят ситуацию в целом. Если они поддерживают националистов украинских, то они становятся на украинскую сторону. А русские националисты как таковые поддержали русское сопротивление на юго-востоке и по сей день поддерживают.
.........
- Но, я так понимаю, воюют все равно в основном люди с украинскими паспортами?
- Я не могу сказать, я не спрашиваю паспорт у людей. Я вижу, что вокруг меня очень много людей с России. Многие люди из России, которые просто жили здесь последние месяцы или годы. Я так думаю, что какая-то десятая часть, наверное, людей в рядах ополчения - это граждане России. Это гипотетические предположения, на глаз.
.........
Источник: http://ruskline.ru/opp/2014/05/24/nacio ... des_mnogo/

++++++

Казанские добровольцы в Новороссии
Украина против бандеровщины
Восстание в Новороссии / 24.05.2014
Интернациональный отряд из Татарии принял участие в бою на блокпосту в Станице Луганской …
Казанские добровольцы, отправившиеся на помощь народу Новороссии, сообщают о том, что им удалось благополучно добраться до Луганской республики. Этого известия с нетерпением ждала патриотическая общественность Казани, сообщает наш корреспондент из столицы Татарстана.
В ночь с 21 на 22 мая 2014 года казанским добровольцам довелось принять участие в бою на блокпосту на въезде в райцентр Станица Луганская, расположенном всего в 24 километрах от Луганска. Силовики хунты попытались отбить этот крупный блокпост народного ополчения.
.........
Неприятным сюрпризом для казанских добровольцев стало то, что местные жители в массе своей не хотят воевать за свободу Луганской республики. Несмотря на объявленное руководством Луганской республики военное положение, население много кричит о необходимости независимости от Киева и присоединения к России, но не спешит записываться в ряды ополчения, лишь на словах осуждая киевскую хунту. Луганск практически незащищён, в город легко проникнуть на автомобилях в обход блокпостов. Армия Луганской республики фактически представляет собой разрозненные отряды ополченцев и остро нуждается во всех видах вооружений, особенно в бронетехнике и самоходных артиллерийских установках. Помощь из России если и прибывает в Луганск, то, как правило, в виде медикаментов, в незначительных количествах поставляемых частными лицами и общественными организациями (в частности, казачьими объединениями).
Добровольцев из России в рядах Луганской народной армии крайне мало. Своим профессионализмом обращают на себя внимание прибывшие из Москвы, Краснодарского края и других регионов военные пенсионеры СОБРа МВД (полицейского спецназа), которые имеют опыт боевых действий в Чечне и Дагестане. Есть в рядах ополчения и 2 военных пенсионера Краснодарской «Альфы» (спецназ ФСБ).
.........
http://ruskline.ru/news_rl/2014/05/24/k ... ovorossii/

++++++

Боевик из Гомеля готовится к захвату Киева
Боевики в Донбассе уже даже не скрывают, что среди них украинцев не так уж и много. В основном граждане России, кавказцы из Чечни и Осетии. Есть и белорусы - такие, как гомельчанин Анатолий Молчанов.
Он начинал воевать с Украиной в Крыму, получил награды от оккупационных властей полуострова. Теперь говорит, что хочет еще и медаль «за взятие Киева», передает "Белсат".
«Я за то, чтобы мы жили в одной стране. Чтобы как у нас, в Беларуси, было - в будущей единой славянской семье. Я против этих вот разделов, войны олигархов», - говорит Анатолий Молчанов.
Ранее в СМИ сообщалось об участии боевиков из Беларуси в захвате городов Донбасса. В частности, об этом писало издание Time, журналист которого - Саймон Шустер - был взят в плен боевиками в Славянске. Он сообщает, что кроме граждан России, в городе присутствуют представители других стран СНГ. Журналист упоминал Беларусь и Казахстан.
"Белорусский партизан"
11:52 26/05/2014
http://www.belaruspartisan.org/politic/267967/

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 18:52
Некурящий
Росбалт, 15/05/2014 19:20
СМИ: Силовая операция на Востоке Украины стала кормушкой для бизнеса, приближенного к власти

КИЕВ, 15 мая. Украинские журналисты выяснили, кто зарабатывает на силовых операциях в стране. Бизнес на АТО, которая проводится на Востоке Украины, делают, в частности, люди из окружения Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко.
По данным журнала "Репортер", оборонный бюджет Украины составляет $2,4 млрд в год, но в связи с военной обстановкой страны Кабмин дополнительно финансирует силовиков. Так, в марте он распределил более 8 млрд грн из основного и резервного фондов Госбюджета. Чуть позже сократил расходы на социальную сферу, перечислив еще 1,5 млрд грн. И на днях распределил между Минобороны, Внутренними войсками МВД и пограничной службой еще 5,05 млрд грн. Итого общая сумма военных доплат составила 14,5 млрд грн, передают Вести.ua.
При этом деньги, как отметил генерал-лейтенант МВД Геннадий Москаль, распределяют в ручном режиме: ни командировочных, ни сумм на закупку техники и оборудования, на проведение и планирование спецопераций не предусмотрено.
Средства на АТО выделяются огромные, а на одном из последних заседаний парламент специально упростил процедуру госзакупок, тем самым освободив место для возможных схем для "своих".
Например, центральная база обеспечения Внутренних войск купила 110 тонн мяса и субпродуктов, более 30 тонн хлебопродуктов, рыбу и окорочка общей стоимостью более 6 млн грн у нардепа Александра Табалова, известного хлебного и молочного магната: именно с ним связывают предприятие "Черкассыхлеб" (до выборов 2012 года он официально трудился там советником по внешнеэкономическим связям). Правда, на "помощи" армии Табалов заработает относительно немного — 144 тысячи грн. А военная часть в Луцке заказывает 3 700 кг сливочного масла и молочных продуктов на 200 тысяч грн ЧП "Тиверия", которое связывают с депутатом Луцкого райсовета от "Свободы" Вадимом Веремчуком.
СБУ активно пополняет "военно-полевую" аптечку. За последние несколько дней военно-медицинское управление Службы безопасности потратило несколько миллионов гривен на препараты, нужные при первой медпомощи. Среди компаний-поставщиков — "Альба Украина", которая принадлежит депутату-фармацевту, перебежчику из Партии регионов Владимиру Дудке (группа "Суверенная Украина"). Нардеп заработает на сделке 1,2 млн грн. Соседний тендер — на покупку лекарств еще и у совместного украинско-эстонского предприятия "Оптима-фарм", которое "засветилось" в скандале при поставках лекарства "Тамифлю" в 2009 году. Показательно, что директор фармкомпании — брат бывшего близкого к Юлии Тимошенко нардепа Богдана Губского, Андрей.
Тендеры проводили в спешке, всего за четыре дня. Еще один заказ, сразу на четверть миллиона достался компании "Укроптпостач", принадлежащей известному фармацевту Петру Багрию. По данным СМИ, он был весьма близок к Виктору Ющенко, часто гостил у него и даже участвовал в работе фонда "Украина 3000", а в последнее время ищет поддержки у Юлии Тимошенко.
Последние крупные тендеры медики СБУ провели 12 мая: сразу на 2,2 млн грн. В графе "Процедура закупки" значатся открытые торги, однако предложения поступали лишь от одного заказчика.
.......
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/15/1268796.html

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2014, 14:21
Некурящий
Будучи в Севастополе, обратил внимание: люди там смотрят, что делается в Донбассе, и делают вывод, что вот как правильно и вовремя ушли от Украины к России. И такое массовое мнение сильно помогает людям философски относиться к сложностям переходного периода. Вот такой вот один из факторов нейтрализации социальной напряженности в Крыму получается.

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 14:49
Некурящий
Неужто в Донбассе началась операция "Вежливые люди"?
Вот два сообщения с двух разных сторон:

Блогер "Эль Мурид":
20-июн-2014 02:06 pm
Граница на замке
.......Сегодня через Луганск, Алчевск прошла внушительная колонна боевой техники, артиллерии и автомобилей с пехотой. Судя по направлению, они движутся в сторону Дебальцево, далее могут повернуть на север в направлении Краматорска и Славянска. Так это или нет - пока неизвестно.
Как говорится, пользуясь случаем, могу сообщить, что проводится набор в такие вот моторизованные туры отпускников и бывших танкистов (всех специальностей), артиллеристов, знакомых с системами "Град", связистов. Не откажутся и от пилотов авиации. Обращаться .......
http://el-murid.livejournal.com/1881620.html
(и там в комментах примечательные фото)

++++++

К Луганску движутся танки, грузовики и БТРы под флагами РФ и Крыма
Опубликовано 20.06.2014 11:43 .
Сегодня, 20 июня, украинские военные, которые обороняют аэропорт Луганска, сообщили СМИ, что к городу движется большая колонна боевой техники под российскими флагами.
Так, по словам военных, примерно в 05:30 колона танков, грузовиков и БТРов, которая движется со стороны границы с Россией, прошла через посёлок Хрящеватое в направлении Луганска. Пока неясно куда именно направляется колона боевой техники в аэропорт Луганска или же в сам город.
В составе колоны под флагами РФ и Крыма 8 танков Т-64, БТРы, грузовики «КамАЗ», «Уралы» и «Газ-66».
.........
http://infosmi.net/events/62075-k-lugan ... rf-i-kryma

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 12:49
Некурящий
Мнение не журналиста, не аналитика, не эксперта, не чистого политика. А крупного бизнесмена.
Константин Бабкин - совладелец холдинга "Новое Содружество" (комбайновый завод "Ростсельмаш", химический "Эмпилс" и др.), совладелец АКБ "Сельмашбанк", лидер "Партии дела".

Из его блога:

Константин Бабкин
дневник партийца
--------------------------------------------------------------------------------
Не понимаю российскую политику в отношении Украины и Новороссии

babkin_k
26 июня, 12:03
Может, я тупой, но вижу, многие тоже не понимают.
Неясная, непоследовательная, нерешительная политика сильнейшего игрока приводит к тому, что гибнут люди, рушатся города, ломаются судьбы.

Мне кажется, сейчас есть два варианта окончания кризиса:

- создаётся Новороссия, определяется линия границ, военные действия стихают, и налаживается мирная жизнь.
Этот вариант для меня самый понятный.
Если мы ведём к этому, то надо Новороссию признавать и начинать оказывать ей официальную помощь.

- сдача Новороссии в пользу унитарной Украины, победа киевских властей.
Дальше идёт перенос действий украинских националистов в Крым и центральную Россию, неясное поведение боевых кадров ЛНР и ДНР, которые будут считать себя преданными руководством России, длительный стон миллионов жителей Востока Украины, которых будут сгонять в концлагеря, делать негражданами, вытеснять в Россию, продвижение НАТО на восток, проблемы с газовыми и прочими коммуникациями, политическая нестабильность в Москве. Также экономические проблемы на Украине, которые будут сублимироваться в антироссийскую активность.
Если мы выбираем этот вариант, то мы не в адеквате, и советовать что-то бесполезно. Всем надо готовиться к большим неприятностям.

Есть ещё вариант с затягиванием конфликта, с приданием ему длительного, тлеющего вида. Здесь также будут беженцы, страдания, разрушения, риск расползания конфликта с переходом в террористическую активность, проблемы с коммуникациями и экономические проблемы.

Что-то не понимаю, какой вариант выбрала наша власть.

Нерешительность может привести к тому, что Россия соберёт все возможные минусы и потери.
Неправильно это.

http://babkin-k.livejournal.com/223913.html

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2014, 16:06
Некурящий
Мнение политолога - умного, опытного и имеющего выходы на определенные круги "высокого уровня":
Росбалт, 01/07/2014 17:19
Евгений Минченко. Путин напряжен, как натянутая тетива
"По встрече с дипломатами. Главное, что я заметил, — Путин очень сильно эмоционально напряжен, как натянутая тетива.
Какие-то важные решения принимаются или будут приниматься в эти дни." / Евгений Минченко, политолог
http://www.rosbalt.ru/posts/2014/07/01/1286753.html

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 12:25
Некурящий
Несколько содержательных материалов по теме

Блогер Эль Мюрид: о внутренних напрягах в ДНР, предательстве и пр.:

Донецк. 26 мая. Аэропорт. Отчет участника
...........Обилие командиров и лидеров в Донецке, отсутствие единого штаба негативным образом сказывается на организации обороны самого Донецка. Город совершенно не готов к круговой обороне. Того, что делается, совершенно недостаточно для удержания Донецка в случае его полномасштабного штурма с массированным применением бронетехники, которую сейчас активно расконсервируют в Харькове на заводе Малышева, артиллерии и авиации. .......
http://el-murid.livejournal.com/1901358.html

Донецк. ГУВД. Вчера
http://el-murid.livejournal.com/1901749.html

+++
Глеб Павловский: Российское ТВ уже контролирует мышление Кремля
01.07.2014 08:30
В интервью ЛІГАБізнесІнформ глава Фонда эффективной политики Глеб Павловский высказал свою точку зрения о войне в Донбассе, ..........
........
- На мой взгляд, пока что украинское государство имело ничтожную долю участия в боях в Украине - 10% не более. В Украине воюют силы, ни одна из которых, на мой взгляд, не является государственной. Самопровозглашенная Украина воюет с самопровозглашенной Новороссией, волонтеры воюют с волонтерами.
.............
Против украинской стороны выступает, конечно, нелегитимная, но вполне суверенная по самосознанию сила, которая лишь отчасти отождествляет себя с Москвой. И эта связь будет слабеть с каждым днем.
.............
http://news.liga.net/interview/politics ... d=noscript

+++

Итоги боев 1 июля
http://colonelcassad.livejournal.com/1642932.html

Итоги боев 2 июля
http://colonelcassad.livejournal.com/1645290.html

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 14:28
VSL
Мне всё больше кажется, что России нужен был только Крым. И совсем не интересует восток Украины. И инициатива местного населения была неприятным сюрпризом. И надо как-то выходить из этой ситуации без потери лица. В том числе потому, что входить на хужую территорию непозволительная роскошь, в плане подрыва отношений с Европой.

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 15:42
Некурящий
Если в этот абзац добавить слова о том, что "инициатива местного населения" была поддержана/катализирована малым числом инициативных идейных людей, приехавших из России, то это получится одна из активно циркулирующих версий.
И вот вопрос, чем это все кончится...

Re: Украина. Война.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 16:23
VSL
Некурящий писал(а):Если в этот абзац добавить слова о том, что "инициатива местного населения" была поддержана/катализирована малым числом инициативных идейных людей, приехавших из России, то это получится одна из активно циркулирующих версий.
И вот вопрос, чем это все кончится...


Они не поняли, что Россия не ставила целью защитить интересы всего русскоязычного населения Украины. Цель была не потерять черноморский регион и всё вместе с ним взятое. Или там другие игры с постоянно изменяющимися условиями и целями