Украина. Война.

Форум для общения на отвлеченные темы
Правила форума
Вся информация на этой форуме является личным мнением авторов сообщений, которое редакция сайта может не разделять. Тем не менее, если вам не нравится что-либо из написанного, помните - вы пришли сюда добровольно. Сайт не является зарегистрированным СМИ.

Сообщение Некурящий » 19 фев 2015, 16:55

Эль Мюрид - из блога:

19-фев-2015 09:36 am -
Дебальцево. Завершение
Вчерашний "плановый" вывод войск из-под Дебальцево в каком-то смысле стал неожиданным для всех внешних наблюдателей, так как символизировал качественный сдвиг обстановки в этом районе, чего еще пару дней назад сказать было сложно.
Всего, по имеющимся данным, вышло около тысячи человек и несколько десятков единиц бронетехники. Как мне написали и сказали словами люди, находящиеся непосредственно на месте с обеих сторон линии фронта, около трети солдат вышли пешком, часть - в автомобилях, часть - на броне, причем броня была облеплена настолько густо, что непонятно, как они умудрились доехать, не попадав.
Последние два дня канонада в районе Дебальцево значительно уменьшилась, что говорит о переходе к зачисткам и концу организованного сопротивления.
Можно сказать, что выход некоторой части солдат ВСУ был каким-то образом согласован с ополчением, которое позволило отступающим обогнуть Логвиново по грунтовым дорогам (в основном восточнее села). Далее движение проходило по трассе Артемовск-Дебальцево, где отступающих в итоге и увидели украинские журналисты.
При том, что в районе Дебальцево на момент начала операции находилось от 4 до 5 тысяч человек (остальные держали другие укрепрайоны "плацдарма", и общее число потерь ВСУ в Дебальцево оценивается как полторы - от силы две тысячи человек, то с учетом вышедших вчера и примерно 500 пленных общую численность оставшихся можно оценить как полторы-максимум две тысячи человек. Они сейчас пытаются выйти или продолжают удерживать некоторые позиции, однако говорить о сколь-либо серьезном, а тем более организованном сопротивлении уже точно не приходится. Видимо, поэтому смысл в применении артиллерии отсутствует - слишком мелкие скопления противника и их плотное соприкосновение с группами зачистки не дают возможности эффективно применять тяжелое оружие и артиллерию.
Оценка командования ополчения: на ликвидацию оставшегося котла уйдет около недели, после чего потребуется время на фильтрацию оставшегося в зоне боев населения на предмет переодевшихся боевиков.
Украинские ресурсы дружно переключились на "перемогу под Дебальцево", так как российские захватчики не смогли уничтожить доблестных героев, с боями и поднятым вверх средним пальцев прорвавшимися через ряды оккупантов. ..........
Так или иначе, но дебальцевская эпопея практически завершена. Ополчение смогло сделать почти невозможное - ликвидировать хорошо укрепленные позиции и разгромить крупную группировку противника, нацеленную на окружение Донецка. Цена этой победы велика, поэтому свести общий баланс прямо сейчас довольно сложно: у ополчения явно имеются серьезные проблемы, связанные с большими потерями. Наверное, что-то определенное можно будет говорить ближе к началу марта, когда основные боевые действия в этом районе завершатся, а стороны начнут готовиться к новым столкновениям.
Несмотря на все заявления политиков о том, что они верят в мирный процесс, пока их вера носит более риторический характер. Проблемы не устранены, механизм их решения отсутствует. Это, пожалуй, есть главная отрицательная черта первого и второго Минска - они не смогли выработать гарантий исполнения договоренностей. Сознательно это было сделано или стороны не смогли их выработать - вопрос несущественный. Главное - их нет. А значит, новый раунд войны практически неизбежен.
http://el-murid.livejournal.com/2260177.html

+++++

из комментариев в блоге:
.....
19-фев-2015 06:49 am none (UTC)
sb_art_photo
Ух ты, навоевали:
Бойцы армии Новороссии выражают киевским войскам и Порошенко лично глубокую благодарность за щедрые подарки оставленные в Дебальцевском котле в виде трофеев!
1. Бронетехника - по первым оценкам, в строй ВСН после мелкого и среднего ремонта можно в сравнительно короткие сроки ввести более восьми десятков танков (есть брошенные в полной исправности, даже с частью БК, есть оставленные после выработки дизтоплива, есть брошенные второпях с перебитыми гусеницами, основная масса - с легкими и средними повреждениями). Вполне хватит на 2 (два) танковых батальона по штату мотострелковых бригад как минимум. По официальному заявлению киевского ГШ, своим ходом из котла вышло аж 15 (пятнадцать) танков... из как минимум пяти находившихся в котле батальонных тактических групп (БТГ) и как минимум четырех БТГ, брошенных им на помощь.
Восстановлению подлежит и более сотни БМП и БТР различных модификаций, также оставленных киевской группировкой в котле (вывести удалось лишь около 50).
2. Артиллерия - не менее пяти десятков артсистем калибра 122 и 152 мм (не считая 120-мм минометов), частично подлежащих ремонту, около пятнадцати установок БМ-21 "Град". Не менее пятисот (по первым оценкам) тонн артиллерийских боеприпасов.
3. Неподдающееся пока учету количество стрелкового оружия, включая крупнокалиберные пулеметы, РПГ и РПО разных модификаций, и боеприпасов к ним. Передовые пункты со складами медикаментов. Запасы продовольствия. Вещевое имущество.
Особую благодарность бойцы и младшие командиры ВСН просят выразить многочисленным волонтерским организациям, так хорошо оснастившим войска хунты: очень востребованными оказались сотни приборов и прицелов ночного видения, цифровых радиостанций, тепловизоров, современных баллистических вычислителей и приборов управления огнем, перевязочных и противошоковых средств западного производства, кевларовых касок (хотя российского производства и качественней, но по-прежнему большой дефицит), бронежилетов современных поколений.
Присылайте еще! (с)
.....
http://el-murid.livejournal.com/2260177.html

+++++

И еще из прежних комментариев в блоге Эль Мюрида - о потерях:
.....
16-фев-2015 12:05 pm none (UTC) - Re: Потери
el_murid
Ополчение, насколько мне известно, потеряло около 1000 человек. Раненых - около 2,5 тысяч, из них около 700 - тяжелые.
С пленными вопрос сложный, но пленных украинцев уже около 400, ополченцев - около сотни.
У ВСУ суммарно уже более 3 тысяч, но у них продолжается летняя история с очень высокой смертностью среди раненых - умирает один из трех. Поэтому к 3 тысячам нужно добавить еще около тысячи умерших в госпиталях и по дороге - они в число боевых потерь не входят.
У ополчения эта цифра гораздо ниже - один к семи примерно.
....
http://el-murid.livejournal.com/2252477 ... t213359293

Сообщение Некурящий » 02 мар 2015, 17:24

Чехия продала РФ американское и немецкое оружие
02.03.2015 15:12
Чехия, несмотря на введенный ЕС запрет на продажу оружия России, продолжает поставлять РФ новейшее оружие из США и Германии. Об этом сообщает польское издание Rzeczpospolita со ссылкой на соответствующие документы.
В частности, в феврале чешские компании продали в Россию американские автоматы Bushmaster 90 705, 90 838 и 90 899, DPMS 3-3G2 RFA, немецкие автоматы Sig Sauer и пистолеты Sig Sauer.
Как сообщает издание, это оружие используют спецназ во многих странах, включая США.
"Чехия не нарушает эмбарго на поставки, поскольку запрет ЕС не включает в себя конракты, заключенные до 1 августа 2014 г.", - прокомментировал уполномоченный Европейского совета по соблюдению эмбарго против России Пьер-Арно Лоттон.
Напомним, Чехия, Словакия и Австрия против ужесточения санкций ЕС в отношении России.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/che ... 2015151200

///// Не то что французы со своими "Мистралями" ...

Сообщение Некурящий » 02 мар 2015, 19:28

2 марта 2015 г.
Мэттью Пэррис | The Times
Нам пора умыть руки и больше не иметь дела с Украиной

"Я снова пишу то, что писал об Ираке Саддама, Ливии Каддафи и Сирии Асада: вмешательство почти всякий раз только ухудшает дело, не начинайте процесс, который вы не можете довести до конца", - призывает обозреватель The Times Мэттью Пэррис.
По мнению автора, на Украине Запад снова "ковыряет", вмешиваясь в ситуацию. "Президент Путин, знающий нас лучше, чем мы сами, знает, что у нас нет серьезных намерений", - говорится в статье. Великобритания отправляет на Украину маленькую группу военных "советников", Запад дает Киеву кредиты, которые не спасут от банкротства.
А какая хорошая идея - санкции, иронизирует автор: "Владимира Путина мы знаем, а если его свергнут, на смену может прийти кто-нибудь намного хуже. Санкции поспособствуют сохранению его популярности".
Западу вообще не следовало завлекать Украину, обещая ей ассоциацию с ЕС и членство в НАТО, считает автор. "Украина - огромная, коррумпированная, несовременная страна с безнадежно больной экономикой, связанная "пуповиной" с еще более огромной, параноидально настроенной, всегда готовой пострелять хулиганкой - матушкой-Россией", - пишет Пэррис.
Западу не следовало вызываться гарантировать территориальную целостность Украины. "Мы никогда не должны были требовать, чтобы Россия не трогала Крым, если мы не были готовы помочь Украине с защитой Крыма", - продолжает автор.
По мнению обозревателя, вновь и вновь повторяется цепочка событий: "Запад топает ногами и требует, чтобы Россия прекратила очередное наступление; Россия не обращает внимания; мы отводим взгляд; Украина отступает на следующую линию обороны".
"Были ли мы когда-либо готовы воевать с Россией за какую-либо часть Украины? Нет, конечно", - замечает автор.
На взгляд обозревателя, начиная с 50-х годов ХХ века, лучшим способом иметь дело с Москвой было сдерживание.
"Психика российских политиков нездорова, российская экономика дисфункциональна и в итоге не способна стать опорой для грез и амбиций россиян. Наилучший выход: пусть мир обнесет невидимым кордоном эту сердитую, хромающую квазиимперию, защищает то, что останется за пределами этого кордона, и позволит гнить тому, что внутри", - говорится в статье.
Пэррис считает, что Украину придется оставить внутри кордона: "для Москвы - это кровоточащая язва, а для Западной Европы она слишком велика, чтобы переварить ее и привести в порядок". На Украине эндемичная коррупция, на модернизацию промышленности и сельского хозяйства нужны десятки лет и триллионы долларов.
Автор переходит к теме Путина. Запад полагает, что Путин - злодей. Но, по его мнению, это упрощенное объяснение: "Как в Ливии, как в Ираке, как в Сирии, если отрубить "голову" государства, это еще не значит, что то, что находится ниже головы, поддается очищению".
Автор советует не трогать Путина и оставить Россию в покое: "она для нас непостижима".
"Мы должны готовиться к войне. Но мы должны наметить линию фронта там, где мы действительно способны и готовы воевать", - пишет автор. По его мнению, это границы стран Балтии с Россией и Белоруссией.
Автор призывает защищать то, что Запад в силах защитить, и больше не защищать то, что он не в силах.
Источник: The Times
http://inopressa.ru/article/02Mar2015/t ... _west.html

Сообщение Некурящий » 12 мар 2015, 16:56

И сейчас есть люди, которые едут добровольцами в Новороссию:

Построение, молитва и казачий обряд. Из Екатеринбурга на Донбасс отправили роту добровольцев
11.03.2015 [22:35]
Порядка 50 уральцев уехали в ДНР под эгидой Фонда ветеранов спецназа.
Сегодня около 21:00 на площади у железнодорожного вокзала родственники и друзья провожали бойцов, отправляющихся на юго-восток Украины.
Мы уже рассказывали об этой роте, сформированной Владимиром Ефремовым под эгидой Фонда ветеранов спецназа. Ей предстоит влиться в один из батальонов бригады «Призрак» известного командира Алексея Мозгового. В составе екатеринбургского добровольческого подразделения в основном люди, прошедшие воинскую службу. Многие имеют боевой опыт.
......(ФОТО)......
Первоначально предполагалось, что сам командир роты Владимир Ефимов вернется в Екатеринбург уже через месяц, а его бойцы будут вольны решать — ехать домой или присоединится к другим подразделениям ДНР. Но сейчас планы командира изменились и теперь он даже примерно не смог назвать сроки возвращения.
http://66.ru/news/society/169918/

Сообщение Некурящий » 13 мар 2015, 17:04

10:14 Сообщение от ополченца Александра Жуковского:
Коротко по ситуации.
Пропускной режим на границе предельно ужесточился. Жесткий досмотр, проход грузов через длительные согласования, причем далеко не всех грузов и не для всех желающих. Я решил не возиться и с трудом перетащил последнюю партию (надо было срочно беспилотники вводить в работу) окольным путем.
Ужесточение пограничного режима, как ни странно, я связываю не со "сливом", а наоборот с "несливом" Новоросии. В пограничной зоне идут некие "подготовительные работы", и наши силовики стараются обеспечить максимальный контроль территории (чтобы никто "под ногами не мешался"). Хотя не пропускать безобидные частные грузы и особенно медикаменты всё равно нехорошо, товарищи излишне перестраховываются на мой взгляд. Но "подготовительные работы" не могут не радовать, складывается ощущение, что наши готовятся дать серьезного пинка хохлам.
Вероятность возобновления масштабных боевых действий ближайшее время очень высока. Скорее всего - вторая половина марта и прежде всего в ЛНР, "горячая фаза" - после 25 марта. Это мое видение динамики развития ситуации, как сложится в реальности - увидим ближайшие дни или недели. Безусловно одно - затяжного перемирия как в прошлый раз не будет. Нажать на спусковой крючок готовы, в общем, не только видимые противоборствующие стороны (ВСН/ВСУ), но и те, кто стоит за нами/ними.
Кстати, кто-нибудь еще помнит, что месяц назад было в Минске?
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... 32015.html

///// И ведь еще несколько лет назад он был просто скромным русским националистом... скромным сотрудником информагентства "Русская народная линия"... А сейчас вот к регулярным поставкам специзделий причастен...

Сообщение Некурящий » 18 мар 2015, 17:54

Росбалт, 18/03/2015 16:36
СБУ нашла в Интернете "доказательства" вины РФ в крушении Boeing 777
КИЕВ, 18 марта. В процессе реконструкции малазийского Boeing 777, сбитого летом прошлого года в Донецкой области, собрано немногим более его трети, что дает достаточно доказательств для выводов о поражающих элементах самолета. Об этом заявил начальник Главного следственного управления (ГСУ) СБУ Василий Вовк.
Как передает "Интерфакс-Украина", также он заявил, что в Интернете найдено более 5,5 млрд веб-страниц, из них 700 млн признаны имеющими значение для уголовного производства.
.......
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/18/1379102.html

////// А что, на Украине документы и факты из реальной, а не виртуальной реальности использовать для доказательств нынче не принято?

Сообщение Некурящий » 23 мар 2015, 14:12

Коломойский считает, что руководство Украины должно делать все для мира, даже вести переговоры с "ДНР" и "ЛНР"
22.03.2015 | 23:03
Руководство Украины должно делает все для мира в стране, в том числе вести переговоры с так называемыми "ДНР" и "ЛНР".
Такой вывод можно сделать из высказываний председателя Днепропетровской областной государственной администрации Игоря Коломойского в интервью телеканалу "1+1".
Он подчеркнул: "Я не считаю, что нам надо прогнозировать действия Путина. У нас есть два субъекта, которые мы не признаем- это "ДНР" и "ЛНР", но которые состоялись, к большому сожалению нашему». «Они существуют. Мне кажется, что мы очень зациклены на том, что всем управляет Путин, и за всем этим стоит Путин, и переговоры вести надо вести только с Путиным", - добавил Игорь Коломойский.
Он сказал, что переговоры нужны, не смотря на то, что они не свободны в своих действиях, поскольку "над ними стоит Путин, над каждым их них (речь идет о Захарченко и Плотницком- УНИАН) стоит деятель ФСБ с передернутым затвором: и шаг вправо, шаг влево считается побегом".
В то же время Коломойский считает, что риторика этих людей изменилась: "Они уже начали называть Украину "Украиной", они меньше употребляют слово "хунта", поскольку понимают, что их в Россию не берут, а в Украину Путин заказан, хотя по тем лекалам и по тому сценарию, который они бы хотели, а тот сценарий который им предлагают, их не устраивает".
"И мы сами заганяем в угол не буду говорить крысу, загоняем в угол опасного дикого зверя. В этой ситуации руководство должно искать те выходы, которые приведут страну к миру, как нам было обещано год назад, когда были президентские выборы", - подчеркнул Игорь Коломойский.
http://www.unian.net/politics/1058551-k ... i-lnr.html

Сообщение Некурящий » 23 мар 2015, 14:18

Некурящий писал(а):Коломойский считает, что руководство Украины должно делать все для мира, даже вести переговоры с "ДНР" и "ЛНР"
.......

Примечательно, что Коломойский говорит такие слова как раз в разгар жесткой борьбы за сохранение своего контроля над компаниями "Укрнафта" и "Укртранснафта":

Захват "Укрнафты": люди Коломойского блокируют офис компании
Новости Украины: Происшествия 22.03.2015 - 18:03

Игорь Коломойский не готов мириться с потерей контроля над "Укрнафтой"
На прошлой неделе Верховная рада снизила кворум для общих собраний акционерных обществ до 50% плюс 1 акция. В выигрыше в результате этого решения оказалось государство, владеющее мажоритарной долей в ряде компаний. А наиболее "пострадавшим" стал Игорь Коломойский, чья миноритарная доля (более 40% акций) в "Укрнафте" до последнего времени позволяла ему на протяжении более чем 10 лет блокировать созыв общих собраний и, как следствие, - не допускать смену руководства компании и выплату дивидендов. Сегодня история получила продолжение - по словам депутата "Блока Петра Порошенко" Сергея Лещенко, люди Коломойского начали баррикадировать здание "Укрнафты" в Киеве. Впрочем, сам Коломойский утверждает, что укрепление рубежей "Укрнафты" связано с защитой от потенциального рейдерства. В данный момент ситуация развивается.

11:23 Заверения менеджмента "Укрнафты" о том, что здание компании охраняют сотрудники частной фирмы кажутся убедительными далеко не всем. Вот, скажем, журналист Петр Терентьев в своем Twitter утверждает, что оружие, которое было замечено у "охранников", не разрешено использовать в частных фирмах.
АКМС под патрон 7,62 с металическим рожком. Такое оружие не разрешено охранным фирмам #Укрнафта #заЕбенил pic.twitter.com/RSTdL7YXkf
— Petr Terentiev (@xxxpitx) 23 Март 2015

10:55 "Приключения" Игоря Коломойского интересуют не только украницев. Вот и в Германии обеспокоились этой темой. Как написала в своем Facebook народный депутат от "Самопомочи" Анна Гопко, в ситуации попыталась разобраться одна из ведущих немецких газет Frankfurter Allgemeine Zeitung. "Известный журналист Конрад Шуллер, который хорошо знает Украину, пишет о законе, предприятиях "Укратранснафта", "Укрнафта", и о том, как Коломойский привык, что его люди везде грабят. Также о нецензурной лексике Коломойского, которая характерна для криминалитета. Сейчас исторический момент реальной борьбы против влияния олигархов. И решение за Президентом.Также вспоминают Сергея Лещенко и Мустафу", - написала Гопко, приведя фотокопии газетной полосы с соответствующей статьей. публикация Hanna Hopko.

10:31 Как уже говорилось ранее, в "Укрнафте" уверяют, что здание компании охранают сотрудники частной охранной фирмы. Косвенно это подтвердили в МВД, опровергнув ранее звучавшую от Сергея Лещенко информацию об участии в конфликте бойцов батальона "Днепр-1". "Бойцы батальона "Днепр-1" выполняют поставленные боевые задачи в зоне АТО под Мариуполем (Чермалык, Лебединское), Песках и на других участках несения службы определенных руководством МВД и Днепропетровского областного УМВД", - заявил советник министра внутренних дел Зоряк Шкиряк. При этом информацию о присутствии под "Укрнафтой" "днепровцев" он назвал недостоверной и лживой, призвав прекратить спекулировать на этой теме.
.........
.........
http://www.rbc.ua/rus/totd/kolomoyskiy- ... 46089.html

Сообщение Некурящий » 02 апр 2015, 18:28

Бородай объяснил, что боевики не "взяли" Мариуполь из-за договоренностей с Ахметовым
02.04.2015 | 16:50
Российский диверсант и один из главарей донецких боевиков Александр Бородай, рассказал о роли миллиардера Рината Ахметова в поддержке "ДНР" и его договоренностях с пророссийскими боевиками.
Об этом он рассказал, выступая на встрече русских националистов, пишет издание Четвертая власть.
Бородай заявил, что Мариуполь не был взят боевиками, потому что между ними и Ахметовым фактически существовала договоренность: сепаратисты оставили украинский порт, чтобы Ахметов имел возможность вывозить из оккупированной территории продукцию своих предприятий, взамен на поддержку боевиков "ДНР".
"Вот и догадайтесь, почему мы не взяли Мариуполь в сентябре месяце, хотя такие возможности были? Потому что - как он (Ахметов) может вытаскивать свою продукцию с террористической территории…в Италию? Ну естественно - никак. Он не может ее оттуда вывозить. Соответственно, он должен возить с украинской территории, а единственный доступным ему портом (является) Мариуполь…Поэтому единственно возможный вариант, чтобы благополучно функционировал бизнес Ахметова - это Мариуполь должен оставаться под жовто-блакитным украинским флагом", - сказал Бородай.
По его словам, "ДНР" отчасти живет за счет гуманитарки Ахметова.
"Ахметов вывез свою продукцию в Италию, получил деньги. На что тратятся эти деньги? Конечно, в первую очередь на господина Ахметова, на что ж еще? А вы знаете объем гуманитарной помощи, которую господин Ахметов поставляет в ДНР? Донецкая республика отчасти живет с этой гуманитарной помощи. И предприятия господина Ахметова, работники этих предприятий, которые являются гражданами ДНР, получают зарплату. Давайте представим, что мы национализировали предприятия господина Ахметова. Вот национализировали, все стало народное наше добро. И чё мы с ними делать будем? Везем продукцию в Италию и продаем?! Кому? Представьте представителей ДНР, которые постучались в офисе в каком-нибудь Милане и говорят: "вот мы вам чушки привезли, 100 тыс тонн чушек", - отмечает главарь боевиков.
Кроме этого, Бородай заявил, что социальной революции Донбассу никто не обещал, и "главной целью войны была революция имперская и национальная, во имя великой России".
http://www.unian.net/war/1062960-boroda ... ovyim.html

Сообщение Некурящий » 06 апр 2015, 18:44

РБК, 06.04.2015, 16:16
Джим Роджерс посоветовал покупать рубли вместо долларов
Екатерина Метелица
Американский миллиардер и инвестор Джим Роджерс советует инвестировать в российский фондовый рынок и рубли. При этом вложения в доллары и евро он считает недальновидными

В понедельник, 6 апреля, Джим Роджерс, успешный инвестор и сооснователь Quantum Fund, выступил на конференции перед клиентами Финансовой группы БКС. Он рассказал о том, куда инвестирует сам и какие еще вложения считает удачными.

Инвестируйте в Россию
«Россия — это один из самых привлекательных рынков с точки зрения инвестиций для меня», — сказал Роджерс. По его словам, есть множество точек роста.
..........
Удачной идеей для долгосрочных вложений Роджерс назвал инвестиции в страны, где прошла гражданская война. Военное время, по его мнению, опасный период для инвестиций, однако после окончания гражданской войны возможны вложения. «Представьте, что вы в 1946 году инвестировали бы в Германию. Вы заработали бы очень много денег. Потому что все было дешево, все были деморализованы и на рынке была масса возможностей», — сказал Роджерс.
«Посмотрите на мир. Если вы видите, что где-то заканчивается гражданская война, то это удачная возможность для инвестиций», — уверен Роджерс.
При этом он не рассматривает вложения в Ук​раину. «Экономика и управление этой страны разрушены», — сказал он.

http://top.rbc.ru/finances/06/04/2015/5 ... 2a1fbec948

Пред.След.

Вернуться в Небанковские темы, свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron