Украина. Война.
Правила форума
Вся информация на этой форуме является личным мнением авторов сообщений, которое редакция сайта может не разделять. Тем не менее, если вам не нравится что-либо из написанного, помните - вы пришли сюда добровольно. Сайт не является зарегистрированным СМИ.
Вся информация на этой форуме является личным мнением авторов сообщений, которое редакция сайта может не разделять. Тем не менее, если вам не нравится что-либо из написанного, помните - вы пришли сюда добровольно. Сайт не является зарегистрированным СМИ.
ost » 27 янв 2015, 23:35
Основное, что я заметил, стало меньше рекламы военторга. И это правильно, афишировать этого не стоит, лишнее.
Некурящий » 28 янв 2015, 00:51
Я бы не сказал, что меньше. Хотя для обозначения этого явления стали использовать больше разных слов и выражений: "советники", "профессиональные военные", "наши", "серьезные ребята" и др. (и не забываем традиционное "отпускники").
Некурящий » 28 янв 2015, 17:51
Росбалт, 28/01/2015 16:13
Западенцы не хотят умирать
Четвертая мобилизация, которую на Украине уже окрестили "могилизацией", судя по всему, срывается. 28 и 30 января должна пройти ее так называемая "активная" фаза, когда призывников планируется отправить в учебные центры. Но уже ясно, что искомых 100 тыс. человек украинские силовики не получат – по самым оптимистичным оценкам, максимум наберется тысяч пятьдесят. На добровольцев рассчитывать вообще не приходится: по данным Генштаба ВСУ, в первую волну мобилизации их было 20%, во вторую — 10%, в третью — 6%, а теперь не ожидается вовсе.
Люди избегают мобилизации всеми возможными способами. Причем хуже всего с призывом дело обстоит в цитадели идеологического украинства – в Галиции. ......
........
На Западной Украине план мобилизации выполняется хуже, чем в других регионах страны, это признает и советник президента Порошенко Юрий Бирюков. По его словам, в Ивано-Франковской области на медкомиссию не прибыли 57% получивших повестки, а 37% из них покинули страну. При этом главы 14 ивано-франковских сельсоветов отказались распространять среди местных жителей повестки из военкоматов. Схожая ситуация наблюдается в Тернопольской, Закарпатской, Волынской и Черновицкой областях. Военкомат Тернополя сообщает, что военнообязанные массово увольняются с работы и покидают страну.
"За последние 30 суток государственную границу в Черновицкой области пересекло 17% от общего числа военнообязанных области. Из неофициальных источников известно, что хостелы и мотели в приграничной области соседней Румынии полностью заполнены уклоняющимися от призыва", — рассказал Бирюков в интервью "УП". 19% призванных в армию жителей Волынской области заявили, что служить не будут по религиозным мотивам, хотя прежде доля отказов по такой причине не превышала 0,7%.
Советник Порошенко очень зол на галичан, которые считают себя большими патриотами Украины, но умирать за нее не хотят. "Он хрипло орет "Слава Украине", рассказывает всем какой он невротипический патриот, — рисует портрет типичного западенца Бирюков. — Он лучший стратег в истории современности, способный силой мысли уничтожать БТРГ противника. Его профиль полон национальных символов. Он житель Ивано-Франковской, Тернопольской, Закарпатской, Волынской областей. Он презирает слабость киевской власти, смачно комментирует президента. Он с пеной у рта доказывает, что использование русского языка — это признак работы на москалей. А еще — он трусливая скотина. Поджав хвост, он прячется от военкома, он меняет номер телефона, он собирает манатки и чешет в Румынию, Венгрию, Словакию или Польшу. И там сидит, весь такой довольный своей гениальностью. Патриоты, млять. Воины света, млять. Трусливые шавки!", – рвет и мечет киевский чиновник.
......
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/01/28/1361978.html
Западенцы не хотят умирать
Четвертая мобилизация, которую на Украине уже окрестили "могилизацией", судя по всему, срывается. 28 и 30 января должна пройти ее так называемая "активная" фаза, когда призывников планируется отправить в учебные центры. Но уже ясно, что искомых 100 тыс. человек украинские силовики не получат – по самым оптимистичным оценкам, максимум наберется тысяч пятьдесят. На добровольцев рассчитывать вообще не приходится: по данным Генштаба ВСУ, в первую волну мобилизации их было 20%, во вторую — 10%, в третью — 6%, а теперь не ожидается вовсе.
Люди избегают мобилизации всеми возможными способами. Причем хуже всего с призывом дело обстоит в цитадели идеологического украинства – в Галиции. ......
........
На Западной Украине план мобилизации выполняется хуже, чем в других регионах страны, это признает и советник президента Порошенко Юрий Бирюков. По его словам, в Ивано-Франковской области на медкомиссию не прибыли 57% получивших повестки, а 37% из них покинули страну. При этом главы 14 ивано-франковских сельсоветов отказались распространять среди местных жителей повестки из военкоматов. Схожая ситуация наблюдается в Тернопольской, Закарпатской, Волынской и Черновицкой областях. Военкомат Тернополя сообщает, что военнообязанные массово увольняются с работы и покидают страну.
"За последние 30 суток государственную границу в Черновицкой области пересекло 17% от общего числа военнообязанных области. Из неофициальных источников известно, что хостелы и мотели в приграничной области соседней Румынии полностью заполнены уклоняющимися от призыва", — рассказал Бирюков в интервью "УП". 19% призванных в армию жителей Волынской области заявили, что служить не будут по религиозным мотивам, хотя прежде доля отказов по такой причине не превышала 0,7%.
Советник Порошенко очень зол на галичан, которые считают себя большими патриотами Украины, но умирать за нее не хотят. "Он хрипло орет "Слава Украине", рассказывает всем какой он невротипический патриот, — рисует портрет типичного западенца Бирюков. — Он лучший стратег в истории современности, способный силой мысли уничтожать БТРГ противника. Его профиль полон национальных символов. Он житель Ивано-Франковской, Тернопольской, Закарпатской, Волынской областей. Он презирает слабость киевской власти, смачно комментирует президента. Он с пеной у рта доказывает, что использование русского языка — это признак работы на москалей. А еще — он трусливая скотина. Поджав хвост, он прячется от военкома, он меняет номер телефона, он собирает манатки и чешет в Румынию, Венгрию, Словакию или Польшу. И там сидит, весь такой довольный своей гениальностью. Патриоты, млять. Воины света, млять. Трусливые шавки!", – рвет и мечет киевский чиновник.
......
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/01/28/1361978.html
Некурящий » 30 янв 2015, 17:49
Из комментариев в блоге Кассада:
Обратите внимание, характерный штрих...
Ekaterina Wi
2015-01-27 08:23 (UTC)
Не знаю, обратил ли кто-нибудь внимание.
Конец заседания... Чуркин выступает - он один, как и все выступающие, за его спиной никто не маячит... А вот за спиной укровского представителя сидят, куда-то постоянно отходят и возвращаются аж двое молодых людей с бумагами и портфелями (потом к ним присоединился и третий), причем по крайней мере один из них - "типичный американец", ведь только амеры (и то не все, а только самые наглые) способны на камеры, перед лицом всего мира, на официальном заседании сидеть, закинув ногу на колено другой ноги (эта поза так и называется "американский замок").
Чуркин ушел с заседания один, как-то незаметно, как впрочем и остальные участники. А укр, сопровождаемый "свитой", подошел к амеровским представителям, попрощался именно с ними (пожал всем руки) и ТОЛЬКО ПОТОМ покинул зал заседаний.
......
Edited at 2015-01-27 08:25 (UTC)
http://colonelcassad.livejournal.com/20 ... 3#comments
Обратите внимание, характерный штрих...
Ekaterina Wi
2015-01-27 08:23 (UTC)
Не знаю, обратил ли кто-нибудь внимание.
Конец заседания... Чуркин выступает - он один, как и все выступающие, за его спиной никто не маячит... А вот за спиной укровского представителя сидят, куда-то постоянно отходят и возвращаются аж двое молодых людей с бумагами и портфелями (потом к ним присоединился и третий), причем по крайней мере один из них - "типичный американец", ведь только амеры (и то не все, а только самые наглые) способны на камеры, перед лицом всего мира, на официальном заседании сидеть, закинув ногу на колено другой ноги (эта поза так и называется "американский замок").
Чуркин ушел с заседания один, как-то незаметно, как впрочем и остальные участники. А укр, сопровождаемый "свитой", подошел к амеровским представителям, попрощался именно с ними (пожал всем руки) и ТОЛЬКО ПОТОМ покинул зал заседаний.
......
Edited at 2015-01-27 08:25 (UTC)
http://colonelcassad.livejournal.com/20 ... 3#comments
Некурящий » 10 фев 2015, 11:12
09 февраля 2015, 22:26
CNN назвала армию Украины «проамериканскими войсками»
Сюжет на телеканале CNN
Кадр: CNN
Журналисты американской телекомпании CNN назвали в своем эфире украинскую армию «проамериканскими войсками», сообщает RT.
Бегущая строка с надписью «Обама намерен вооружить проамериканские войска» была использована телевизионщиками в сюжете о встрече президента США Барака Обамы с канцлером Германии Ангелой Меркель.
Как отмечает RT, журналисты CNN, скорее всего, имели в виду планы президента США Барака Обамы поставить на Украину летальное оружие. Между тем, блогеры уже назвали фразу о «проамериканских войсках» «оговоркой по Фрейду» и обвинили телеканал CNN в том, что он содействует разжиганию войны.
.....
http://www.polit.ru/news/2015/02/09/ogovorka/
CNN назвала армию Украины «проамериканскими войсками»
Сюжет на телеканале CNN
Кадр: CNN
Журналисты американской телекомпании CNN назвали в своем эфире украинскую армию «проамериканскими войсками», сообщает RT.
Бегущая строка с надписью «Обама намерен вооружить проамериканские войска» была использована телевизионщиками в сюжете о встрече президента США Барака Обамы с канцлером Германии Ангелой Меркель.
Как отмечает RT, журналисты CNN, скорее всего, имели в виду планы президента США Барака Обамы поставить на Украину летальное оружие. Между тем, блогеры уже назвали фразу о «проамериканских войсках» «оговоркой по Фрейду» и обвинили телеканал CNN в том, что он содействует разжиганию войны.
.....
http://www.polit.ru/news/2015/02/09/ogovorka/
Некурящий » 10 фев 2015, 11:58
Да... вот есть у человека время и возможности под прикрытием астрологии много читать, думать и общаться с интересными и/или информированными людьми..., после чего озвучивать результаты мыслительной деятельности. ... Вот, насчет Украины 6 лет назад что было сказано:
Павел Глоба прогнозирует дефолт Украины
[12:02 17 марта 2009 года ]
Экономический кризис, который продлится до 2020 года, в итоге перекроит политическую карту мира и в корне изменит весь геополитический расклад сил. США ждут тяжелые времена, а Украина и Евросоюз прекратят свое существование. С таким прогнозом выступил российский астролог Павел Глоба.
Он отметил, что президента США ждет незавидная участь, предсказанная еще средневековым русским астрологом.
“Еще в 1999-м году я говорил, что мир столкнется с невиданным кризисом, который начнется после прихода 44-го президента США, — подчеркнул Глоба.
По его словам, указания на это есть еще в работах XVI века русского астролога Василия Немчина, который указывал на потрясения, которые придут из-за океана, когда в заокеанской стране будет у власти 44-й правитель. Его Немчин называл “черный человек”.
“В 1999-м году я считал, что “черный человек” был упомянут в иносказательном смысле, но оказалось, что “черный” употреблялось в прямом значении. В итоге, мы ошиблись на несколько месяцев, так как кризис начался незадолго до прихода Обамы, но это допустимая погрешность”, — отметил астролог.
.........
Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. “Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, — сказал Глоба. — Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году в Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней”.
.........
http://www.ukrrudprom.ua/news/Pavel_Glo ... vanie.html
+++++
Росбалт, 18/03/2009 14:47
Глоба: Крым станет украинской Чечней
СЕВАСТОПОЛЬ, 18 марта. Экономический кризис, который продлится до 2020 года, в итоге перекроит политическую карту мира и в корне изменит весь геополитический расклад сил. США ждут тяжелые времена, а Украина и Евросоюз прекратят свое существование. С таким прогнозом, как передает корреспондент "Новый Регион", выступил известный российский астролог Павел Глоба.
Он предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. "Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, – сказал Глоба. – Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году на Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней".
По прогнозу астролога, 2014 станет годом, когда человечество вплотную подойдет к началу Третьей мировой войны.
........
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2009/03/18/626871.html
Павел Глоба прогнозирует дефолт Украины
[12:02 17 марта 2009 года ]
Экономический кризис, который продлится до 2020 года, в итоге перекроит политическую карту мира и в корне изменит весь геополитический расклад сил. США ждут тяжелые времена, а Украина и Евросоюз прекратят свое существование. С таким прогнозом выступил российский астролог Павел Глоба.
Он отметил, что президента США ждет незавидная участь, предсказанная еще средневековым русским астрологом.
“Еще в 1999-м году я говорил, что мир столкнется с невиданным кризисом, который начнется после прихода 44-го президента США, — подчеркнул Глоба.
По его словам, указания на это есть еще в работах XVI века русского астролога Василия Немчина, который указывал на потрясения, которые придут из-за океана, когда в заокеанской стране будет у власти 44-й правитель. Его Немчин называл “черный человек”.
“В 1999-м году я считал, что “черный человек” был упомянут в иносказательном смысле, но оказалось, что “черный” употреблялось в прямом значении. В итоге, мы ошиблись на несколько месяцев, так как кризис начался незадолго до прихода Обамы, но это допустимая погрешность”, — отметил астролог.
.........
Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. “Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, — сказал Глоба. — Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году в Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней”.
.........
http://www.ukrrudprom.ua/news/Pavel_Glo ... vanie.html
+++++
Росбалт, 18/03/2009 14:47
Глоба: Крым станет украинской Чечней
СЕВАСТОПОЛЬ, 18 марта. Экономический кризис, который продлится до 2020 года, в итоге перекроит политическую карту мира и в корне изменит весь геополитический расклад сил. США ждут тяжелые времена, а Украина и Евросоюз прекратят свое существование. С таким прогнозом, как передает корреспондент "Новый Регион", выступил известный российский астролог Павел Глоба.
Он предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. "Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, – сказал Глоба. – Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году на Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней".
По прогнозу астролога, 2014 станет годом, когда человечество вплотную подойдет к началу Третьей мировой войны.
........
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2009/03/18/626871.html
Некурящий » 12 фев 2015, 15:19
На сайте Кремля опубликован текст подписанного сегодня документа. Война продолжается.
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804
Некурящий » 13 фев 2015, 11:25
«Если бы Россия отхватила без войны пол-Украины, никто бы не пикнул»
Политолог, профессор МГИМО Валерий Соловей – о странных итогах борьбы за «Новороссию»
13.02.2015 11:02
Невзирая на подписанные в Минске мирные соглашения, наш эксперт, известный историк, политолог, блогер, завкафедрой связей с общественностью Московского государственного института международных отношений Валерий Соловей, уверен: Россия потеряла и Украину, и Европу
«Судьба Юго-Востока несчастна и ужасна»
- Валерий Дмитриевич, после подписания минских соглашений осталась масса не проясненных, априорно весьма конфликтных деталей: как проводить границу? кто будет «миротворствовать» на Юго-Востоке? как обеспечить прозрачность границы с Российской Федерацией? как проводить выборы? каким будет статус автономий? кто будет восстанавливать Донбасс? Значит ли обилие конфликтных вопросов, что потенциал возобновления войны еще сохраняется?
- Конечно, потенциал продолжения войны еще значителен. И все-таки я расцениваю подписанные соглашения как очень существенный позитивный знак. На большее в сложившейся ситуации нельзя было рассчитывать, вместе с тем у всех участников переговоров есть ясное понимание, что какая-либо альтернатива миру гораздо хуже. Это не просто продолжение войны, а качественное ухудшение ситуации, это срыв в штопор неуправляемой эскалации. Поэтому надо договариваться о мире. Это всеобщее ощущение вселяет надежду на перемирие. Все проблемы, которые вы назвали, остаются, но они не мешают прекратить огонь и начать отвод войск и тяжелого вооружения.
- Известный украинский политолог Михаил Погребинский на днях поведал, что украинский истеблишмент - за продолжение войны и Порошенко боится ему перечить. В нашем истеблишменте тоже немало охотников повоевать. Способен ли этот субъективный фактор сорвать договоренности о мире?
- Понимаете, как бы кому ни хотелось еще повоевать, у Украины нет для этого ресурсов. Да, Порошенко в сложной ситуации, он зависим от других политических сил Украины, от общественного мнения, тем не менее как прагматичный политик он понимает, что его страна не в состоянии продолжать войну. Можно надеяться на американские поставки летального оружия, но, если это произойдет, Украина, значительная ее часть, может быть просто уничтожена – в буквальном, физическом смысле. Если до некоторых украинских политиков это не доходит, это уже вопрос не политики, а психопатологии.
- А лидеры Юго-Востока так же адекватны, как Порошенко?
- Они адекватны, но находятся в заложниках – не столько у Москвы, сколько у полевых командиров. Власть Захарченко и Плотницкого (соответственно, главы ДНР и ЛНР – ред.) простирается не дальше их кабинетов, не уверен, что она распространяется даже на их приемную. Они не могут выступить «предателями» и приказать отступить от Дебальцево. Им резонно, причем не исключу, что под дулами автоматов, будет задан вопрос: а за что же мы кровь проливали, за что погибли сотни наших боевых товарищей? Воюющие не уйдут из окопов и линию фронта не покинут, разве что где-то немного «подвинутся». Думаю, неизбежно придется принимать фактически сложившееся положение за основу.
Да и не интересах Киева настаивать на ином: судьба нескольких тысяч человек под Дебальцево (имеются в виду украинские военные, попавшие в окружение – ред.), мне кажется, должна интересовать Киев гораздо больше. Они могут быть просто уничтожены, теми же самыми полевыми командирами – у них хватит злости, гнева и азарта. Москва не полностью контролирует воюющих в ДНР и ЛНР, а оружия и боеприпасов у них достаточно, чтобы продолжать войну, по крайней мере, какое-то время. Одним словом, ситуация остается сложной. Движение к миру только началось.
- Каким вам видится будущее Юго-Востока? Это «чеченский» вариант, который, говорят, предлагал Путин: широкая автономия и восстановление за счет Киева? Или вариант Приднестровья?
- Никакого «чеченского» варианта здесь быть не может. Будет что-то больше похожее на Приднестровье. К сожалению, судьба Юго-Востока несчастна и ужасна. Инфраструктура там разрушается, идет деиндустриализация, люди без работы, без денег, кто может - уходит. Я знаю, что мародеры выносят с предприятий станки, оборудование и просто продают на металлолом. Такое Гуляй-поле. Чтобы восстановить эту территорию, нужны колоссальные инвестиции, а кто их будет вкладывать? Мне искренне жаль людей, которые там остались (у меня, как у многих в России, на Украине, там родственники и хорошие друзья): перспектив там нет.
- Зачем же Киев так ожесточенно сражается за эту территорию?
- Если продолжать рассуждать строго прагматично, то, может, она и не нужна. Но это вопрос национального престижа: если страна сдает часть своей территории, своего суверенитета, это говорит о ее слабости. Любой политик, кто сделает это (тем более что Донбасс не заморская колония), обречен на репутацию национального предателя.
- После года страшных испытаний Украина оказалась в странном положении: в ЕС и НАТО ее не берут, в наш Таможенный союз она тоже не пойдет. Разочарование людей растет, экономика в упадке, Юго-Восток требует федерализации. Уж не пахнет ли здесь будущим расколом страны? Или Украине удастся стать мостом между Европой и Россией?
- Украине в первую очередь надо думать о том, чтобы выжить, создав эффективные институты, то есть воссоздаться как государству: государство там отсутствует, а без него у страны шансов нет. Думаю, что украинцы смогут справиться с этой задачей и страна не свалится в коллапс. Противоположные ожидания, которыми питается кое-кто в России, мне видятся опрометчивыми. А выжив, она – это очевидно – повернется лицом к Западу и спиной к России. Даже если у нас сохранятся экономические связи (а я полагаю, что они будут восстановлены, бизнес проложит свои пути раньше политиков). Для Украины Россия и русские однозначно агрессоры.
.........
- А каким вы видите будущее санкций, из-за которых страдает наша экономика?
- Если «горячего» военного конфликта на Украине больше не будет, новые санкции вводить не станут и часть старых будет снята, может, даже уже летом. Для России критически важны две вещи – доступ к западным ранкам капиталов и к некоторым технологиям двойного назначения.
- Канцлер Германии Меркель и «министр иностранных дел» ЕС Могерини не так давно твердо дали понять, что Европа никогда не признает присоединения Крыма. То есть «крымские» санкции все-таки останутся в силе?
- Да, думаю, что так, хотя у европейцев есть понимание того, что Крым ушел навсегда. Более того, в разговорах с западными аналитиками я слышал, что, если бы в апреле прошлого года Россия отхватила половину Украины (конечно, без войны, без сбитого Boeing, с тщательным соблюдением международных норм), никто бы не пикнул. Повозмущались бы для виду, ввели бы какие-то санкции, но их объем был бы несущественным. Как и пакета санкций, вызванных присоединением Крыма: он не был столь чувствительным, наиболее сильные меры воздействия на нас предпринимались позже. Это первое. А во-вторых, политики и дипломаты обладают удивительным искусством отказываться от своих слов, у них гибкие подходы. Если они увидят, что на Украине, пусть худой, но мир и Россия не проявляет опасной, с их точки зрения, активности на украинском направлении, желание торговать возьмет верх над «верностью принципам».
.........
... Пройдет несколько лет, и европейцы перестанут вспоминать эту войну. Конечно, какие-то группы будут паразитировать на этой теме, делать на этом свой политический, идеологический, интеллектуальный бизнес, но в общем прагматика возьмет верх. Современная Европа – это гедонистическая часть мира, они не хотят напрягаться, воевать, нести жертвы. Это совсем не та Европа, какой она была в первой половине прошлого века, это потребители. Да и, честно говоря, наплевать им на Украину, они постараются забыть ее как страшный сон. Украина будет напоминать о себе, но отношение к ней будет определяться успехами (или неуспехами) проводимой украинцами политики. Если им не удастся создать эффективное государство, экономику, если они рассчитывают оставаться нахлебниками международных финансовых организаций, их будут презирать, третировать, втайне приговаривая: как жаль, что русские ее не отхватили. Европейцам и на нас-то хотелось бы наплевать, но Россия слишком большая и обладает такими ресурсами (например, военными), которые они не могут игнорировать.
.........
- Эта глобальная неопределенность, когда одни хотят жить по прежним правилам, другие – по новым, третьи живут как им вздумается, - надолго?
- Если сейчас удастся добиться на Украине прочного, длительного перемирия (всеобъемлющее мирное соглашение, в силу кардинального различия в подходах сторон, заключить невозможно), отношения России и Запада станут постепенно улучшаться. Отношения России и Европы – точно, поскольку есть взаимные зависимости и интересы (хотя для нас восстановление отношений значило бы больше, чем для Европы).
В целом же то, что происходило весь прошлый год, начиная с Крыма, это часть изменений, происходящих в мире. Мир вступил в период формирования не Нового даже, а пост-Нового мирового порядка, а это полоса нестабильности и хаоса, очень серьезных перемен, в том числе геополитических. Об этом говорилось еще лет десять назад, если не раньше. И по оценкам, которые мне известны (в частности, эту точку зрения разделяет ряд высокопоставленных американских аналитиков), этот период продлится еще около 20-25 лет.
.........
Вопросы – Александр Задорожный
http://znak.com/moscow/articles/13-02-11-02/103558.html
Политолог, профессор МГИМО Валерий Соловей – о странных итогах борьбы за «Новороссию»
13.02.2015 11:02
Невзирая на подписанные в Минске мирные соглашения, наш эксперт, известный историк, политолог, блогер, завкафедрой связей с общественностью Московского государственного института международных отношений Валерий Соловей, уверен: Россия потеряла и Украину, и Европу
«Судьба Юго-Востока несчастна и ужасна»
- Валерий Дмитриевич, после подписания минских соглашений осталась масса не проясненных, априорно весьма конфликтных деталей: как проводить границу? кто будет «миротворствовать» на Юго-Востоке? как обеспечить прозрачность границы с Российской Федерацией? как проводить выборы? каким будет статус автономий? кто будет восстанавливать Донбасс? Значит ли обилие конфликтных вопросов, что потенциал возобновления войны еще сохраняется?
- Конечно, потенциал продолжения войны еще значителен. И все-таки я расцениваю подписанные соглашения как очень существенный позитивный знак. На большее в сложившейся ситуации нельзя было рассчитывать, вместе с тем у всех участников переговоров есть ясное понимание, что какая-либо альтернатива миру гораздо хуже. Это не просто продолжение войны, а качественное ухудшение ситуации, это срыв в штопор неуправляемой эскалации. Поэтому надо договариваться о мире. Это всеобщее ощущение вселяет надежду на перемирие. Все проблемы, которые вы назвали, остаются, но они не мешают прекратить огонь и начать отвод войск и тяжелого вооружения.
- Известный украинский политолог Михаил Погребинский на днях поведал, что украинский истеблишмент - за продолжение войны и Порошенко боится ему перечить. В нашем истеблишменте тоже немало охотников повоевать. Способен ли этот субъективный фактор сорвать договоренности о мире?
- Понимаете, как бы кому ни хотелось еще повоевать, у Украины нет для этого ресурсов. Да, Порошенко в сложной ситуации, он зависим от других политических сил Украины, от общественного мнения, тем не менее как прагматичный политик он понимает, что его страна не в состоянии продолжать войну. Можно надеяться на американские поставки летального оружия, но, если это произойдет, Украина, значительная ее часть, может быть просто уничтожена – в буквальном, физическом смысле. Если до некоторых украинских политиков это не доходит, это уже вопрос не политики, а психопатологии.
- А лидеры Юго-Востока так же адекватны, как Порошенко?
- Они адекватны, но находятся в заложниках – не столько у Москвы, сколько у полевых командиров. Власть Захарченко и Плотницкого (соответственно, главы ДНР и ЛНР – ред.) простирается не дальше их кабинетов, не уверен, что она распространяется даже на их приемную. Они не могут выступить «предателями» и приказать отступить от Дебальцево. Им резонно, причем не исключу, что под дулами автоматов, будет задан вопрос: а за что же мы кровь проливали, за что погибли сотни наших боевых товарищей? Воюющие не уйдут из окопов и линию фронта не покинут, разве что где-то немного «подвинутся». Думаю, неизбежно придется принимать фактически сложившееся положение за основу.
Да и не интересах Киева настаивать на ином: судьба нескольких тысяч человек под Дебальцево (имеются в виду украинские военные, попавшие в окружение – ред.), мне кажется, должна интересовать Киев гораздо больше. Они могут быть просто уничтожены, теми же самыми полевыми командирами – у них хватит злости, гнева и азарта. Москва не полностью контролирует воюющих в ДНР и ЛНР, а оружия и боеприпасов у них достаточно, чтобы продолжать войну, по крайней мере, какое-то время. Одним словом, ситуация остается сложной. Движение к миру только началось.
- Каким вам видится будущее Юго-Востока? Это «чеченский» вариант, который, говорят, предлагал Путин: широкая автономия и восстановление за счет Киева? Или вариант Приднестровья?
- Никакого «чеченского» варианта здесь быть не может. Будет что-то больше похожее на Приднестровье. К сожалению, судьба Юго-Востока несчастна и ужасна. Инфраструктура там разрушается, идет деиндустриализация, люди без работы, без денег, кто может - уходит. Я знаю, что мародеры выносят с предприятий станки, оборудование и просто продают на металлолом. Такое Гуляй-поле. Чтобы восстановить эту территорию, нужны колоссальные инвестиции, а кто их будет вкладывать? Мне искренне жаль людей, которые там остались (у меня, как у многих в России, на Украине, там родственники и хорошие друзья): перспектив там нет.
- Зачем же Киев так ожесточенно сражается за эту территорию?
- Если продолжать рассуждать строго прагматично, то, может, она и не нужна. Но это вопрос национального престижа: если страна сдает часть своей территории, своего суверенитета, это говорит о ее слабости. Любой политик, кто сделает это (тем более что Донбасс не заморская колония), обречен на репутацию национального предателя.
- После года страшных испытаний Украина оказалась в странном положении: в ЕС и НАТО ее не берут, в наш Таможенный союз она тоже не пойдет. Разочарование людей растет, экономика в упадке, Юго-Восток требует федерализации. Уж не пахнет ли здесь будущим расколом страны? Или Украине удастся стать мостом между Европой и Россией?
- Украине в первую очередь надо думать о том, чтобы выжить, создав эффективные институты, то есть воссоздаться как государству: государство там отсутствует, а без него у страны шансов нет. Думаю, что украинцы смогут справиться с этой задачей и страна не свалится в коллапс. Противоположные ожидания, которыми питается кое-кто в России, мне видятся опрометчивыми. А выжив, она – это очевидно – повернется лицом к Западу и спиной к России. Даже если у нас сохранятся экономические связи (а я полагаю, что они будут восстановлены, бизнес проложит свои пути раньше политиков). Для Украины Россия и русские однозначно агрессоры.
.........
- А каким вы видите будущее санкций, из-за которых страдает наша экономика?
- Если «горячего» военного конфликта на Украине больше не будет, новые санкции вводить не станут и часть старых будет снята, может, даже уже летом. Для России критически важны две вещи – доступ к западным ранкам капиталов и к некоторым технологиям двойного назначения.
- Канцлер Германии Меркель и «министр иностранных дел» ЕС Могерини не так давно твердо дали понять, что Европа никогда не признает присоединения Крыма. То есть «крымские» санкции все-таки останутся в силе?
- Да, думаю, что так, хотя у европейцев есть понимание того, что Крым ушел навсегда. Более того, в разговорах с западными аналитиками я слышал, что, если бы в апреле прошлого года Россия отхватила половину Украины (конечно, без войны, без сбитого Boeing, с тщательным соблюдением международных норм), никто бы не пикнул. Повозмущались бы для виду, ввели бы какие-то санкции, но их объем был бы несущественным. Как и пакета санкций, вызванных присоединением Крыма: он не был столь чувствительным, наиболее сильные меры воздействия на нас предпринимались позже. Это первое. А во-вторых, политики и дипломаты обладают удивительным искусством отказываться от своих слов, у них гибкие подходы. Если они увидят, что на Украине, пусть худой, но мир и Россия не проявляет опасной, с их точки зрения, активности на украинском направлении, желание торговать возьмет верх над «верностью принципам».
.........
... Пройдет несколько лет, и европейцы перестанут вспоминать эту войну. Конечно, какие-то группы будут паразитировать на этой теме, делать на этом свой политический, идеологический, интеллектуальный бизнес, но в общем прагматика возьмет верх. Современная Европа – это гедонистическая часть мира, они не хотят напрягаться, воевать, нести жертвы. Это совсем не та Европа, какой она была в первой половине прошлого века, это потребители. Да и, честно говоря, наплевать им на Украину, они постараются забыть ее как страшный сон. Украина будет напоминать о себе, но отношение к ней будет определяться успехами (или неуспехами) проводимой украинцами политики. Если им не удастся создать эффективное государство, экономику, если они рассчитывают оставаться нахлебниками международных финансовых организаций, их будут презирать, третировать, втайне приговаривая: как жаль, что русские ее не отхватили. Европейцам и на нас-то хотелось бы наплевать, но Россия слишком большая и обладает такими ресурсами (например, военными), которые они не могут игнорировать.
.........
- Эта глобальная неопределенность, когда одни хотят жить по прежним правилам, другие – по новым, третьи живут как им вздумается, - надолго?
- Если сейчас удастся добиться на Украине прочного, длительного перемирия (всеобъемлющее мирное соглашение, в силу кардинального различия в подходах сторон, заключить невозможно), отношения России и Запада станут постепенно улучшаться. Отношения России и Европы – точно, поскольку есть взаимные зависимости и интересы (хотя для нас восстановление отношений значило бы больше, чем для Европы).
В целом же то, что происходило весь прошлый год, начиная с Крыма, это часть изменений, происходящих в мире. Мир вступил в период формирования не Нового даже, а пост-Нового мирового порядка, а это полоса нестабильности и хаоса, очень серьезных перемен, в том числе геополитических. Об этом говорилось еще лет десять назад, если не раньше. И по оценкам, которые мне известны (в частности, эту точку зрения разделяет ряд высокопоставленных американских аналитиков), этот период продлится еще около 20-25 лет.
.........
Вопросы – Александр Задорожный
http://znak.com/moscow/articles/13-02-11-02/103558.html
kuapru » 17 фев 2015, 01:56
В 2014 году банки Украины потеряли четверть капитала. Более подробно - здесь:
http://kuap.ru/articles/10603/
http://kuap.ru/articles/10603/
Некурящий » 18 фев 2015, 19:22
Росбалт, 16/02/2015 17:05
Гора родила мышь
Бывший командующий вооруженными силами ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) в интервью "Росбалту" высказал мнение, что договоренность о прекращении огня в Донбассе соблюдаться не будет, что война на Украине даже не достигла своего пика, и что остановить ее можно, только "освободив Киев от нацистов".
— Могли бы вы дать общую оценку тех договоренностей, которые были достигнуты на последних переговорах в Минске?
— Если в двух словах, то гора родила мышь. Все эти многочасовые переговоры, все это напряжение сил не будут иметь последствий в военном отношении. Единственное, что там было, это то, что Владимир Владимирович продемонстрировал готовность идти на очень серьезные уступки ради заключения мира. Но я полагаю, что главное условие — прекращение огня, украинская сторона соблюдать не будет и автоматически будут сорваны все остальные договоренности.
— С вашей точки зрения, можно ли сказать, что проект "Новороссия" "сливают"?
— С моей точки зрения, война пока даже не достигла своего пика, и к чему мы придем в итоге, сейчас полностью не понимает никто. Силы, которые втягиваются в эту войну с обеих сторон, постоянно нарастают. Явно, что Украина в случае успеха не собирается ограничиваться только восстановлением своего контроля над теми территориями, которые сейчас занимает ополчение. Следующим на очереди стоит Крым, далее, возможно, вопрос встанет о Приднестровье, вокруг которого сейчас тоже накаляется обстановка. Так что делать какие-то выводы сейчас рано, но что касается тенденции, то, конечно, можно однозначно констатировать: пятая колонна в лице российского чиновничье-олигархического союза очень даже не против полностью "слить" Новороссию в обмен на отмену санкций и де-факто признание Крыма российским. Но это не получится.
..............
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/02/16/1368582.html
Гора родила мышь
Бывший командующий вооруженными силами ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) в интервью "Росбалту" высказал мнение, что договоренность о прекращении огня в Донбассе соблюдаться не будет, что война на Украине даже не достигла своего пика, и что остановить ее можно, только "освободив Киев от нацистов".
— Могли бы вы дать общую оценку тех договоренностей, которые были достигнуты на последних переговорах в Минске?
— Если в двух словах, то гора родила мышь. Все эти многочасовые переговоры, все это напряжение сил не будут иметь последствий в военном отношении. Единственное, что там было, это то, что Владимир Владимирович продемонстрировал готовность идти на очень серьезные уступки ради заключения мира. Но я полагаю, что главное условие — прекращение огня, украинская сторона соблюдать не будет и автоматически будут сорваны все остальные договоренности.
— С вашей точки зрения, можно ли сказать, что проект "Новороссия" "сливают"?
— С моей точки зрения, война пока даже не достигла своего пика, и к чему мы придем в итоге, сейчас полностью не понимает никто. Силы, которые втягиваются в эту войну с обеих сторон, постоянно нарастают. Явно, что Украина в случае успеха не собирается ограничиваться только восстановлением своего контроля над теми территориями, которые сейчас занимает ополчение. Следующим на очереди стоит Крым, далее, возможно, вопрос встанет о Приднестровье, вокруг которого сейчас тоже накаляется обстановка. Так что делать какие-то выводы сейчас рано, но что касается тенденции, то, конечно, можно однозначно констатировать: пятая колонна в лице российского чиновничье-олигархического союза очень даже не против полностью "слить" Новороссию в обмен на отмену санкций и де-факто признание Крыма российским. Но это не получится.
..............
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/02/16/1368582.html
Вернуться в Небанковские темы, свободное общение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16